Strona 1 z 1

Przyspiszenie zaplonu w celu uzyskania wiekszej mocy silnika

: śr 06 maja, 2009 22:17
autor: osiemnastocylindrowiec
SR20DET
Przyspiszenie zaplonu w celu uzyskania wiekszej sprawnosci silnika i mocy silnika.
Przy wlewie paliwa jest naklejka by uzywac paliwa 95.

Wiec jezeli wleje sie 98 i przyspieszy zaplon o kilka stopni to spalania stukowego byc nie powino.

Pytanie,jak to jest w praktyce?

: śr 06 maja, 2009 22:55
autor: roball
kilka stopni to różnica między sprawnym silnikiem a silnikiem do kapitalki,
w zakresie pełnych obciążeń nie warto ryzykować bez pełnego monitoringu silnika - tłokojad tylko czycha na takich naiwnych co to myślą że na genialny pomysł wpadli ...

jeśli zmieniać zapłon to tylko poprzez strojenie, a nie chamskie przesunięcie w całym zakresie - to nie jest polonez..

: czw 07 maja, 2009 06:43
autor: Matt Castillo
a na jakim paliwie najlepiej jeździć ??? zanim kupiłem moją s13 to podobno jeździła tylko na 98

: czw 07 maja, 2009 09:19
autor: roball
Na dobrym :mrgreen:
To znaczy takim które ma zadeklarowane parametry, czyli niestety tankowanie na markowych (drogich) stacjach

Seria silnik wystarczy 95,
po modach trzeba lać takie paliwo do jakiego silnik został wystrojony

: czw 07 maja, 2009 11:57
autor: IceMan
to ja trochę w tym temacie
jaka może być różnica w mocy między strojeniem na 95 i 98
zakładamy że stronienie jest przeprowadzone bardzo dokładnie i wyciśnięte tyle ile się da ;)
ile procentowo więcej mocy to może być na 98 ?

: czw 07 maja, 2009 12:40
autor: roball
cytat z archiwum forum BMW (http://www.bmw-sport.pl/printview.php?t ... fded356195)
maaaad - 16 Wrzesień 2007, 18:11 pisze:
Nie ma sensu lać paliwa 98 do silników przystosowanych do spalania 95. Paliwa 98 oktanowe lać należy do wysilonych jednostek napędowych o wysokim stopniu sprężania, gdzie zalanie 95 spowodowałoby spalanie stukowe, gdyby nie odpowiedni czujnik. Przykład - np. Porsche 911 turbo (993), na paliwie 98 okt. osiąga 408 KM, na 95 - ok. 360 KM.

Pewnie mnie jacyś znawcy wyśmieją, ale w czasopismach motoryzacyjnych były już przeprowadzane takie testy - 95 oktan vs 98 oktan (np. auto moto, nr 8 sierpień 2007). Testowany był fiat panda (nie śmiać się! :P ) z silnikiem 1.1 60 KM/5000 rpm, 102 Nm/2500 rpm oraz 4 paliwa: shell, orlen, statoil i BP, każde w wersji 95 i 98 oktan (vpower racing, verva, suprema, ultimate). Na hamowni najniższą moc zanotowano na BP 95 i na... Shell Vpower Racing - 62,9 KM, najwyższą - na Supremie i Vervie, 64 KM. Za to pomiary momentu obr. już były ciekawsze - na wszystkich paliwach 95 oktan, prócz shella, silnik osiągał wyższy moment, niż na 98 oktan. Przekłądając to na interesujące nas wartości:
vmax: 95 okt. - 157,4 (BP) do 159 km/h; 98 okt. - 156,9 (verva) do 160,2 km/h (suprema)
O elastyczności nie będę wspominał, bo róznica wyniosła 0,143 s. (60-100 km/h IV b.) i 0,425 s. (80-120 km/h V b.). Zużycie paliwa - 6,67 l/100 km (statoil 95) do 8,74!! (statoil 98), pozostałe wszystkie paliwa w okolicach 7,5 litra.

I na koniec przydługawego postu - w niemieckim "Auto Zeitung" też przeprowadzilii test paliw. A dokładniej 3 paliw tego samego producenta: LO 91, 95 i 98. Testowano je na 3 silnikach - 1.4 109 KM, 2.0 170 KM, 2.0 turbo 170 KM i wyczynowy 2.0 201 KM. Na paliwach 95 i 98 oktan te mocniejsze silniki osiągały niewielkie przyrosty mocy w porównaniu z paliwem 91 okt., natomiast w najsłabszym silniku - różnice praktycznie niezauważalne. Tak samo z zużyciem paliwa - prawie żadnych róznic, z wyjątkiem silnika wyczynowego, któy potrzebował wyraźnie więcej benzyny, gdy był zasilany LO 91.

Wniosek - lać dobre (w sensie jakościowym!) paliwo o zalecanej przez producenta liczbie oktanowej.
Ale to nie jest odpowiedź na pytanie które postawiłeś,
Trzeba by na danym setupie wystroić auto na 95, a później w tych samych warunkach stroić na 98. Żeby było fair strojenie na 95 nie może być przy ciśnieniu gdzie pojawia sie granica - tzn. trza by wystroić na maksa, odpuścić 0.2bara i znowu się bawić, potem na 98 :)

Jak ogarnę nistune do końca to może się podejmę :)

f

: pt 22 maja, 2009 22:58
autor: mako
nie wzieliscie pod uwage tego ze nasze 95 maja jakies 89 oktany a 98 jakies 93 wiec chyba najlepiej sheel ta taka racing albo power racing ? Zalozmy wszyscy podtlenek LPG on ma najwiecej oktanow ponad 100 xD

: pt 22 maja, 2009 23:52
autor: Binio_
Co prawda nie SR a CA ale jak tu sie temat rozwija i dotyczy tego samego to zapytam tutaj

jeśli na zimniejszych świecach oraz paliwie shell racing 100oktan przy poprzednim ustawieniu zaplonu ( zwykle platynowe świece oraz paliwo 98 ) zaczął strzelać w wydech to rozumiem iż należy przyspieszyć zapłon...

po dodaniu 5 stopni auto przestało strzelać w wydech oraz zaczęło jechać lepiej , po kolejnych 5 stopniach dalej nie ma stuku.


Zdrowo ? EGT ledwo dochodzi do 800"C , przy wiekszym przypedałowaniu moze by wiecej bylo, ale nieznacznie. AFR na poziomie 11-11,5 w stresie. Do końca spada.
Doładowanie 1-1.1 bar T28


PS. Roball jak zmieniac wartości w mapie zaplonu w nistune ? 8)

: sob 23 maja, 2009 00:22
autor: ige
A ja mam pytanie czy nie posiadajac nistuna mozna w jakis bezpieczny sposob pobawic sie zaplonem?Wiadomo ze CAS odpada stad moje pytanie.

Gdzies czytalem ze swinie jak smt tez niebardzo sie nadaja bo rozjezdzaja sie wszystkie mapy.

Chodzi oczywiscie o ca18det.

: sob 23 maja, 2009 04:32
autor: roball
nie dla wszystkich wiadomo że CAS odpada (a faktycznie tak jest, bo to nie aparat zapłonowy tylko czujnik położenia wału) ;)

świniaki to tak jak kręcenie CAS'em tylko z możliwością ustawiania zależności od obrotów - niestety nie da się wpleść zależności od TP-L (szeroko rozumianego obciążenia), więc jest lepiej ale nie beznadziejnie :D (takie samo ustawienie dla np. 4000 obr. bez względu czy doładowanie wynosi 0bar czy 1bar jest totalną porażką - w oryginalnej mapie różnica to ~100%)
po konwersji na MAP ecumaster chyba daje namiastkę takiego sterowania (w funkcji doładowania) - przynajmniej tak wynika z info na stronie

optymalne rozwiązanie to SA, czyli w praktyce dla CA to nistune - można się bawić zapłonem z rozdzielczością 16x16 równocześnie w funkcji obrotów i obciążenia

: sob 23 maja, 2009 07:37
autor: kamilp1908
PS. Roball jak zmieniac wartości w mapie zaplonu w nistune ?
Żeby zmienić wartości w mapie należy wybrać widok "Filtered Values" albo "Raw Values",
zgodnie z dokumentacją Nistune.
"NIStune_Software_Users_Manual.pdf" strona 21 "Raw/Filtered view only"

: sob 23 maja, 2009 09:13
autor: Binio_
Gdzie to ja wiem , pytanie JAK by bylo tak jak sie chce :D

Ale to pytanie zadam na odpowiednio innym forum związanym z nistune ;-)

: sob 23 maja, 2009 12:29
autor: roball
jest jeszcze kwestia: "jak chcieć, żeby było dobrze" :)

bo "jak zrobić tak, jak się chce" to już sprawa mechaniczna ;)